Reeko81

Io sul Ducati monto ormai da parecchi giri metzeler. Mi sembra quasi un tradimento passare ad altro. Intanto ho da finire un treno di m7, se trovo qualcosa con un anteriore anche lontanamente simile alle scorpion trail II Pirelli (che mi ha letteralmente sconvolto come grip ) potrei anche pensare di abbandonare metzeler dopo la bellezza di 8 anni insieme.

Perché faccio leva, come da manuale, sulla spalla inferiore dell’albero, quindi immagina la spinta che riesco ad effettuare con una leva così piccola, punto primo. Sto quindi leggendo una differenza di quota rispetto alla posizione a riposo dell’albero quando si appoggia sul cuscinetto inferiore(e quindi stai certo che in quel momento l’albero che non è proprio leggero sta schiacciando con il suo peso il cuscinetto e sta annullando anche il gioco ). Quindi in secundis è ovvio che per precaricare devi eliminare il gioco dei due cuscinetti, sennò che precarico hai se sono liberi di muoversi? Considera che questo è il metodo empirico che consiglia anche ducati per il calcolo dei rasamenti. La soluzione più complessa prevede la misura della distanza che c’è tra un anello interno di cuscinetto di banco e un altro. Misura che va fatta quando il cuscinetto per gravità ha l’anello interno che preme contro le sfere annullando il gioco (ricordo che sono cuscinetti a piste oblique). Se non riuscissi anche di un nulla a schiodare l’albero da quella posizione significherebbe soltanto due cose. O che i cuscinetti sono già precaricati o che non c'è più gioco e i rasamenti hanno colmato il gap per cui la distanza interna tra un anello e un altro sia uguale alla somma delle misure dei due rasamenti più la parte centrale dell’albero (la distanza tra le due mannaie, comprese). Se accadesse questo allora dovrei sicuramente ripetere la misura con dei rasamenti ancora più piccoli. Quindi per rispondere alla tua domanda, non puoi sapere in che parte stai misurando una quota di gioco per i rasamenti o per i cuscinetti, perché tanto quello che ti interessa è arrivare a capire a che quota raggiungi lo zero. Da quel punto in poi tutto quello che aggiungi è precarico.

E andiamo quindi ai cuscinetti di banco, i veri protagonisti. Ducati usa nei suoi motori dei cuscinetti a piste oblique, adatti a sopportare sia carichi radiali che assiali. Per far sì che questi cuscinetti funzionino al loro meglio occorre precaricarli. In pratica serve che in senso assiale il motore non abbia giochi ma che addirittura vengano aggiunti oltre allo 0 (cioè assenza di gioco tra le spalle dell'albero motore e i carter) tra i 20 e i 30 centesimi di millimetro (ecco perchè precaricati). Questo fa si che l'albero possa spingere il giusto sull'anello interno dei cuscinetti e li faccia lavorare in maniera adeguata e compensa anche il possibile gioco assiale che si verrebbe a creare durante il funzionamento del motore per la dilatazione termica dei carter. Ducati in catena di montaggio precarica i cuscinetti a 30 centesimi, che a detta di parecchi motoristi è una cifra spropositata, motivo per cui molti consigliano di stare in una cifra intorno ai 20 centesimi. La tecnica per calcolare il precarico è la seguente. Si monta l'albero motore dentro il carter e si fissano alla coppia corretta (prima di avvicinamento di 10 Nm e poi di serraggio di 22,5Nm) le viti M8 che uniscono i due semicarter. Precedentemente avremmo avuto cura di installare sui due rami dell'albero due rasamenti della misura più piccola disponibile (ducati ha a catalogo dei 1,90mm, i rasamenti hanno un incremento di 5 centesimi per arrivare alla soluzione massima di 2,45 se non vado errato). Quindi si installano i due rasamenti e chiuso l'albero nel carter si rileva con il comparatore installato sopra l'albero motore quale è il suo gioco assiale. Faccio una premessa: il mio pusher ( @DucatiParts )mi aveva procurato erroneamente un solo rasamento da 1,9 così ho comunque usato un rasamento da 2,1mm di cui ero già in possesso. Poteva essere un problema ma ,visto che con 4mm di rasamento ancora l'albero motore aveva un gioco dentro i carter, non è stato necessario procurarsi un altro rasamento da 1,9mm. Azzerato il comparatore con la punta sull'albero si spinge tra la spalla e la bussola del cuscinetto con un cacciavite a testa piatta in maniera delicata ma allo stesso tempo da "forza bruta pd" di modo da spingere su l'albero. Come potete vedere il comparatore rileva un gioco, seppur minimo, che alla fine ho misurato sui 7 centesimi di millimetro. Adesso con questo valore è possibile fare il calcolo dei rasamenti affinchè i miei cuscinetti siano precaricati di 20 centesimi. La quota iniziale dei miei due rasamenti è 2,1+1,90=4mm. Con questi due rasamenti ho rilevato un gioco di circa 7 centesimi. Quindi si può dire che per far si che non ci sia gioco tra i semicarter e le spalle dell'albero ci vogliono due rasamenti la cui somma mi dia 4,07 mm. A questa quota devo aggiungere il valore di precarico, ovvero 20 centesimi circa. Per fare cifra tonda ho deciso di precaricare di 23 centesimi, raggiungendo così la quota di 4,30mm che diviso 2 fa 2,15. Quindi per avere un albero motore e cuscinetti precaricati a 23 centesimi devo utilizzare due rasamenti da 2,15mm. Ed ecco fatto il calcolo del precarico. Cosa molto importante quando si chiude un blocco ducati. Le conseguenze di un albero motore non precaricato non sono molto piacevoli (carter crepati in primis...) Adesso appena il mio pusher mi fornirà i due rasamenti posso chiudere definitivamente il blocco e poi si passerà a tutti i componenti esterni ai semicarter, coppia primaria, frizione, volano, ruota libera e pompa dell'olio. Ma ancora c'è tempo. Stay tuned!

1. Popoman - Diego Bottoni - 4 notti - 1 persona - 1 moto - Sport1000 Bip. - SI Museo - caparra pagata 2. Camillo - Camillo Mekacher-Vogel - 2 notti - 1 persona - 1 moto - GT 1000 - Sì museo - Caparra non pagata 3. Gia’ - Gianluca Forte - 3 notti - 2 persone - 1 moto - Sport 1000S - Sì museo - caparra pagata 4. Jordano - Giordano Marini - 3 notti - 2 persone - 1 moto - GT 1000 - SI museo - caparra pagata 5. Wuglys - William Brutti - 3 notti - 2 persone - 1 moto - GT 1000 - Si museo - caparra pagata 6. Lo Zio - Angelo Granzella - 3 notti - 2 persone - 1 moto - paul smart - si museo - caparra pagata 7. Ottagono - Andrea Manzato - 1 notte - 4 persone - 2 moto - KTM SMT - Aprilia Caponord1200 - No museo - caparra non pagata 8. JanGT - Gianluca Bettinotti - 3 notti - 2 persone - 1 moto GT1000 - Si Museo - caparra pagata 9. Ema79 - Emmanuele De Franco - 3 notti - 1 persona - 1 moto GT 1000 - Si Museo - caparra pagata 10. Il Carto - Manuel Cartini - 1 notte - 2 persone - 1 moto GT 1000 - No museo - caparra pagata 11. FabFabulous - Fabrizio Bella - 3 notti - 2 persone - 1 moto - GT 1000 - SI museo - Caparra non pagata 12. Jägermeister - Patrick Nerici - 3 notti - 1 persona - 1 moto - Sport1000 - Si museo - caparra pagata 13. Franz - 3 notti - 1 persona - 1 moto - GT 1000 - SI museo - caparra non pagata 14. Settantatre - Emanuele Melo Messina - 3 notti(1° solo) - 2 persone - una GT1000 - SI museo - caparra junior suite pagata 15. Daigas - Valerio Pazzi - 2 notti - 2 persone - 1 moto - ****O**** - No museo - caparra pagata 16. Poolagent - Christian Schaeffler - 3 notti - 1 persona - 1 moto - Sport 1000 biposto - Si museo - caparra pagata 17. No nickname - Florian Borde - 3 notti - 2 persone - 1 moto - Sport 1000 biposto - Si museo - caparra pagata 18. No nickname - Guido Lux - 3 notti - 2 persone - 1 moto - Sport 1000 biposto - Si museo - caparra pagata 19. No nickname - Stefan Wiesmeth - 3 notti - 2 persone - 1 moto - Sport 1000 biposto - Si museo - caparra pagata 20. No nickname - Wolfgang Stangelmayer - 3 notti - 2 persone - 1 moto - GT 1000 - Si museo - caparra pagata 21. No nickname - Oskar Olbrich - 3 notti - 2 persone - 1 moto - Sport 1000 - Si museo - caparra pagata 22. Christian - Christian Gerotto - 3 notti - 1 persona ( con Fabietto) - 1 moto - Sport 1000 biposto - Si museo - caparra pagata 23. Super Nieto - Francesco Lieto - 3 notti - 1 persona - 1 moto - GT 1000 - xx museo - caparra pagata 24. Fabietto - Fabio Pozzebon - 3 notti - 1 persona (con Christian Gerotto) - 1 moto - Sport 1000 monoposto - si museo - caparra pagata 25. Duca#3 - Natale - 3 notti - 1 persona (in stanza singola) - 1 moto - Sport S - Si museo - caparra pagata 26. NicoDSCF - Nicolas Mercier - 3 notti - 1 persona - 1 moto - Gt1000 - Si museo - caparra pagata 27. No nickname- Élise Gerbeau-Paniagua - 3 notti - 1 persona - 1 moto -sport1000 - no museo - caparra pagata 28. zeb - Mickaël Joly - 3 notti - 1 moto - sport monoposto - si museo - caparra pagata 29. Seb_ameal - Sebastien Demeulenaere - 3 notti - 1 moto - Sport 1000 S - si museo - caparra pagata 30. No nickname - Rodolphe van Gaever - 3 notti - 2 persone - 1 moto - Sport 1000 Biposto - Si museo - caparra pagata 31. DavidBi - David Biaudis - 3 notti - 1 persona - 1 moto - Sport 1000 Biposto - si museo - caparra pagata 32. Nickname in attesa di iscrizione - Matteo Bellini - 3 notti - 2 persone - 1moto - sport1000 - si museo - caparra pagata 33. Emiliano GT1000 - Emiliano Vitelli - 3 notti - 2 Persone - 1 moto - Gt1000 - si museo - caparra pagata 34. Kristo - Christian Di Lizia - 3 notti - 2 persone (seconda persona da confermare) - 1 moto (Foxy) - Sport 1000 S - si museo - caparra pagata 35. Ed Polso - Edoardo Rosellini - 2 notti - 1 moto - GT 1000 - si museo - caparra non pagata 36. Penelopepitstop - Diletta Giometti - 2 notti -1 moto - monster s2r809 - museo dipende dalle altre donne? - caparra non pagata 37. Ducatiparts – Ivan Perinot - 3 notti - 1 persona- 1 moto (- xxx -) – multistrada 1000 - si museo - caparra non pagata 38. Monoposto - Michele Guglielmi - 3 notti - 1 persona - 1 moto - Sport 1000 Monoposto - si museo - caparra non pagata 39. Ila Mc Queen- Ilario Ninni- 3/4 notti - 2 persone - 1 moto - Sport 1000 Monoposto - si museo - caparra pagata 40. Marc Gleeson - 3 notti - 3 persone - 1 moto - Sport 1000s - si museo - caparra non pagata 41. Maurus - Corbinelli Mauro - 1 notte - 2 persone - 1 moto - GT 1000 - no museo - caparra non pagata 42. Reeko81 - Riccardo Bonaccorso - 3 notti - 1 persona - 1 moto - GT - sì museo - caparra pagata 43. Tony 87 - Antonio Antonelli - 2 notti - 1 persona - 1 moto - sport 1000s - si museo - caparra non pagata 44. Alberto 1000 - Alberto Tribuzio - 2 notti (Gio+Ven) - 1 persona - 1 moto - Sport 1000 Mono - si museo - caparra pagata 45. Francesco - Franz Schneider - 3 notti - 3 persone - 3 moto - Sport 1000 Monoposto, Sport 1000s, Sport 1000 biposto - si museo - caparra pagata 46. Marco Molinaro - 1 notte - 2 persone - 2 moto - GT 1000, GT 1000 - museo ? - caparra pagata 47. DrGonzo - Andrea Biganzoli - 1 notte - 2 persone - 1 moto - GT 1000 - museo no - caparra pagata 48. Desmodromico - Adriano Scipioni - 2 notti - 2persone - 2 moto - sport1000S - caparra non pagata 49. Emavintage - Emanuele Fassina - 3 notti - 1 persona - 1 moto - si museo - caparra non pagata 50. Ector70-Ettore Pennetta - 2 notti - 1 persona - 1 moto - no museo- caparra non pagata 51. Peppechateau - Giuseppe Castello - 3 notti - 1persona - no museo - caparra non pagata 52. Amico del Sole - Gianni Lutz - 3 notti - 1 persona - sport1000S - caparra pagata 53. Mr. 71 - 2 notti - 1 persona - no museo - Sport Mono o Scrambler 54. Matt - Matt Tapping - 3 notti - 2 persona - 1 moto - Paul Smart - si museo - caparra pagata 55. Gio - Giorgio Molinaro- 1 notte - 2 persone - 2 moto - GT1000 - no museo - caparra pagata 56. Ducatista - Markus Hofmayer - 4 notti - 2 persone - 2 moto - Panigale 1199 + Monster S2R 800 - sì museo - caparra pagata 57. No nickname - Ugo Marangoni - 3 notti - 1 persona - 1 moto - Suzuki special - Si museo- caparra pagata 58. Silvio - Silvio Del Vecchio - 3 notti - 2 persone - 1 moto - GT - Si museo - caparra non pagata 59 . Roberto Corsetti - 2 notti - 1 persona - 1 moto - GT750 - caparra non pagata 60. Lucianone - luciano Adriatico 3 notti 2 persone 2 moto Gt si museo caparra pagata

Jordano – 2 Kit - Uomo XL - Donna S Popoman - 1 Kit - Uomo M Spiderboy29 - 1 kit - Uomo M Ema79- 4 kit - Uomo XL + L + 2 M DucatiParts - 2 kit - Uomo M Gia' - 2 kit - uomo m - donna m NicoDSCF - 1 kit - Uomo S Kristo - 1 kit - Uomo M - PAGATO Il Carto - 2 kit - Uomo M - donna XS IlaMcQueen -2 Kit - Uomo M - donna S Tom - 1 Kit - Uomo S AmicoDelSole - 1 kit - uomo L - PAGATO Peppechateau - 2 kit - uomo M - donna S Reeko81 - 1 kit - uomo M

Se ci fosse il motore a nudo basterebbe contare le alette del cilindro per riconoscere la cilindrata ( sui vecchi mono era possibile)?

Ecco, guardando bene questa foto mi viene da ricordarti che devi procurarti due distanziali di 1mm l'uno per centrare bene dischi e pinze. Mi raccomando!

Anche il primario è in regola... chissà se il suo assistente... 0,10 centesimi di gioco assiale, anche lui rientra nelle specifiche

Boni ragazzini su che non siamo nel bar ma in sezione tecnica ?

Si, quel rasamento mi serve per fare il gioco dell’albero motore... per ora sto solo controllando il gioco del cambio

e già che ci siamo iniziamo a controllare il secondario... dovrebbe avere un gioco assiale tra 0,05 e 0,20 centesimi. Il mio non si schioda proprio, perchè in fase di montaggio ducati preferisce stare più vicino allo zero. Mi sa che non toccherò questi rasamenti.

Cosa c'è di meglio di cucinare un buon cambio ducati in una giornata fredda di febbraio? Vi rispondo io... la F... Il cambio... quella cosa che io uso al massimo fino alla terza... in prima fila albero primario, a sinistra tamburo selettore e a dx albero secondario... infine forchette, una sul primario due sul secondario. ogni forchetta aziona il cambio di 2 rapporti per cui 2x3... nel mio caso 3 ahahahah A proposito per la serie del porco non si butta niente... quella in foto è la forchetta selettrice del 5-6 rapporto. Dalla scritta cosa vi viene da pensare? Tornando ad essere seri. Sto effettuando i controlli del corretto gioco che deve avere, e soprattutto verifico che innestata la folle (che si riconsoce dal tamburo perchè il salterello sta a metà insistendo su quel dente smussato) tutti gli ingranaggi ruotino perfettamente senza impuntarsi. A breve farò il gioco dei rasamenti, che non è proprio un gioco tipo il gioco aperitivo, ma serve a fare in modo che tutto funzioni correttamente e con le giuste tolleranze. Va fatto singolarmente chiudendo il carter montando solo un componente alla volta, prima il tamburo e si smonta, poi il primario e si smonta e infine il secondario. Stay tuned!

Mastro Sellaio da Pontida

vabbè ma non la produrrà lancia (che ora sarà un brand di cellulari) quindi che senso ha... questa sembra più una lotus un po' modificata più che una stratos!

Fantastica pd nineT!!!

Presa condominiale ???

Giornata produttiva... prima dato una bella scaldata alle sedi di cuscinetti (quasi 30 minuti con un phon industriale alla massima potenza). Dopo di che recupero le bussole che erano già in freezer da più di 12h. Sulla bussola che andava nella sede in cui l’interferenza è diminuita (ma sempre in regola) ho applicato del loctite 680, badando a non chiudere i canali dell’olio (che ho liberato per sicurezza dopo con aria compressa). Così ho piantato le bussole porta cuscinetto con dei tamponi di alluminio che mi ero fatto tornire a misura. Adesso ho anche i cuscinetti in freezer e li installerò domani, per essere sicuro che si contraggano bene, è tutti questione di centesimi, ma più si aspetta scaldando e raffreddando e meglio è... ci vuole pazienza, ma alla fine il risultato è gratificante . Stay tuned!

Si incomincia a chiudere... oggi ho fatto misurare le sedi del carter per verificare l’interferenza tra boccola e carter (non deve essere inferiore a 3 centesimi di millimetro). Sono in regola, metterò però della loctite 680 nella sede più “stanca” per essere sicuro della tenuta. È un polimero specifico per la tenuta di accoppiamenti cilindrici , boccole su alberi, cuscinetti su sedi cuscinetti etc etc vi tengo aggiornati

E chi lo sa... dovrebbe di sicuro essere più efficiente la lubrificazione e il raffreddamento... ma se la pressione dell’olio è insufficiente per spruzzare come si deve allora potrebbe anche essere un problema di tutto il circuito di lubrificazione, a partire dalla pompa.

Infatti nell'ultima versione del 1100 hanno fatto in modo che il getto d'olio sia indirizzato meglio al piede di biella, ci sono adesso degli specifici ugelli alla base del carter.

Ma che Leibniz... razionalisti no no... io sono più Baconiano... se non si tocca non c’è! Stessa cosa vale per le donne e per le moto ?

Scarsa lubrificazione del piede di biella, mista alla mia abitudine a fare girare troppo alto sto motore. Avrei dovuto cominciare a preoccuparmi già un paio di tagliandi prima, quando al cambio olio trovavo troppo truciolo sul magnete. Non prendete mai sotto gamba questo segnale. Vi costerà aprire il blocco necessariamente, ma almeno salvate cilindro pistone e testa. Sotto non è sbiellato, è stato un problema di lubrificazione e di temperatura superiore al dovuto (guarda caso cilindro posteriore quello peggio raffreddato).

Ho finito di dedicarmi alla manutenzione del Ktm... ora si passa a farcire ben benino questo blocco Perdonate il fuori pista ? ma è pur sempre pornografia, anche se austriaca

Guarda come luccica...

Dipende come ti appoggi a Ducati Carrara... a quel punto è normale che se glielo appoggi pur di levarti di torno ti fanno contento Son d'accordo che l'effetto giroscopico si avverte anche riducendo di grammi il peso della ruota, ma se passi da cerchio in acciaio a cerchio in alluminio la cosa è ancora più tangibile.